Så här glad var den artist som Israel skickade till Eurovision Song Contest förra året när han gick vidare till semifinal. Om Bert Karlsson får som han vill kommer inte den scenen att upprepas i år.
I helgen tänkte jag ansluta mig till demonstrationerna mot kriget. Jag är inte en person som alltid springer ut och protesterar så fort det händer något. Det kan kännas meningslöst att demonstrera, som om det är något man gör mest för sin egen skull, men som inte gör någon direkt skillnad. Men frågan om Israels offensiv på Gaza är av det slaget att det känns som man bara måste göra något.
Vi är många som känner såhär. Hur långt det gått visas om inte annat nu när till och med Bert Karlsson nu sällat sig till skaran av de som protesterar mot kriget.
– Det kan inte fortsätta så här. Nu säger inte jag att den andra sidan är så mycket bättre, men Israel får nog ta det största ansvaret, säger Bert Karlsson till Expressen.
Vi talar alltå om den Bert Karlsson som en gång startade Ny demokrati, alltså skivbolags-Bert, sommarlands-Bert och Fame Factory-Bert. Han kräver sanktioner på ett område som han begriper sig på. Varför inte, säger jag. Bland andra former av bojkotter kan man visst tänka sig även denna.
Gårdagens partiledardebatt handlade också om kriget, se inslag på TV4:s nyheter.
Läs mer:Dagen, Gaza, Peace’n Freedom, Pasteys plats
Så här uttrycker sig Anna-Lena: ”det är du som är fördomsfull som tror att alla judar ser ut som sterotypen för en jude.”Vad i glödheta helskotta är ”sterotypiskt för en jude?”Kan du svara på det, Anna-Lena? Jag kan det INTE. I Sverige kan inte judar fritt gå med religiösa eller kulturella symboler. Det anser de flesta men inte Anna-Lena vara ett allvarligt problem, som hävdar att jag är fördomsfull när jag påpekar detta.Anna-Lena: ”Det stora allt överskuggande problemet är att det är krig. Det land som för krig kan inte anses respektera demokratiska fri- och rättigheter.”När jag först hörde Georg Klein beskriva oss svenskar som ”fredsskadade” förstod jag inte vad han menade. Nu tio år senare och efter ett år i Mellanöstern tror jag mig förstå vad han vill säga. Anna-Lena, inser du att du och jag lever i fred och säkerhet därför att andra har stridit och dött för oss. Du anser alltså att de allierade under andra världskriget inte ”respekterade mänskliga rättigheter”! Jag känner en stor TACKSAMHET för de som gått ut i krig för att försvara de västerländska fri- och rättigheterna. Jag är också tacksam över att Israel finns och är kapabelt att försvara sig. Till skillnad från dig känner jag endast sorg över att Israel måste gå ut i försvarskrig. Jag känner också stort medlidande med civila offer i Gaza OCH Israel och självklart med de israeliska unga soldaterna. Vad svenska ungdomar tar för givet måste israeliska ungdomar riskera livet för. MariaSd-are
Det var till att börja med inte Hamas demonstration och jag har stora problem med att det finns antisemitism inom vänstern och i muslimska sammanhang. Detta märktes dock ingenting av vid demonstrationen.Israel för krig. Israel har rätt att försvara sig, ok. Men Israel har ingen som helst rätt att sätta sig över internationell rätt och genomföra markoffensiv på ockuperad mark. Israeler i gemen vill säkert också ha fred och det är du som är fördomsfull som tror att alla judar ser ut som sterotypen för en jude. Det var det jag menade. Det stora allt överskuggande problemet är att det är krig. Det land som för krig kan inte anses respektera demokratiska fri- och rättigheter.
Anna-Lena, du påstår dig var emot rasism, men antisemitism går tydligen bra. Det är inget problem, anser du, att judar inte kan bära synliga tecken på sin judiskhet,kippa eller davidsstjärna, därför att ”judar är inte speciellt religiösa” /Anna-Lenas nonchalanta kommentar, inte min./ Sen har du mage att påstå att flaggan för den enda staten utanför västvärlden där alla medborgare har demokratiska fri-och rättigheter skulle vara provocerande.Du ursäktar antisemitism och går Hamas ärenden när du deltar i deras demonstrationer. Maria -sd
Z 999 sa:”Och hur skapades demokrati och fred i Europa på 40-talet?”Mycket bra fråga! Ibland finns det inget alternativ.Z 999 sa:”Felet är när USA tror att folk i arabländerna också vill ha demokrati.”Också bra sagt, för att referera till min sunnimuslimske jobbarkompis när kriget började, citat: ”Demokrati, vad är det för skit!? Vi vill inte det, vi har koranen!” Och jag tror att han definitivt inte är ensam om den åsikten, bland araber och muslimer.mvhG
A-L-L:”Det finns många sätt skapa fred och demokrati och att föra krig är ett av de absolut sämsta.”Och hur skapades demokrati och fred i Europa på 40-talet? Felet är när USA tror att folk i arabländerna också vill ha demokrati.
Det finns många sätt skapa fred och demokrati och att föra krig är ett av de absolut sämsta. Israel har många hot att kämpa mot i regionen men deras politiska ledare är också medskyldiga till att det aldrig blir någon lösning på konflikten. Jag tror många judar inte är så stolta över den israeliska regeringen och även om det deltog judar i demonstrationen hade det upplevts som provokativt att vifta med den israeliska flaggan. Alla judar är dessutom inte särskilt religiösa, om du inte visste det.
En demokrati skall stillatigande låta sig utplånas menar du?MariaPS. Skulle du vänligen kunna visa lite bilder på ”fredsdemonstrationen” du deltog i?Skreks det på arabiska? Fanns Hamas- och Hezbollahflaggor? Jämställdes Israel med nazismen?Så har de flesta ”fredsdemonstrationer” sett ut i Sverige den sista tiden. Bl.a. den som Mona Sahlin deltog i.ELLER hade demonstranterna med sig både palestinska och israeliska flaggor, kunde deltagarna gå med väl synliga davidsstjärnor och kippor och medfördes banderoll som sympatiserade med det olidliga lidanden barnen i Södra Israel fått utstå de senaste åtta åren?I så fall, Anna-Lena, ber jag om ursäkt för då, och endast då, har du deltagit i en FREDSdemonstration.MariaSd-are, freds- och Israelvän
Den demonstration som jag gick i var definitivt mot kriget. Men eftersom den senaste tidens utveckling handlar om en israelisk markoffensiv som gjort det än svårare på Gaza, situationen är som du säkert vet obegripligt svår just nu, är det ju naturligt i det här läget att kraven ställs framför allt på Israel. Jag känner många judar som är emot kriget, flera är uppvuxna i Israel, och de är också väldigt kritiska till sin regering. Några gick med i tåget. Jag skulle önska att t ex en melodifestival var en helt annan sak, att ett land kan delta och lämna politiken därhän. Varje enskild israel bär ju inte skulden för alla politiska beslut. Men det jag tänker är att just nu behövs alla påtryckningar vi över huvud taget kan komma på för att förmå Israel att backa. Det du skriver om att Israel är en demokrati stämmer säkert om man ser det ur vissa aspekter men en demokrati beter sig inte på det här sättet.
PS. Varför blir du så illa berörd av en glad artist som stolt håller upp den israeliska flaggan? Får inte israeler vara glada och stolta?Maria
Vilka fredsdemonstrationer? I Sverige har jag bara sett demonstrationer till stöd för Hamas mördande i Israel, inget stöd för regionens enda kämpande demokrati.Om du verkligen vill demonstrera för fred är du välkommen till Stortorget i Malmö på söndag kl. 13.00. Om du menar allvar med att demonstrera för fred, alltså.Maria
Greger:”Håller på Palestina och även på Hamas.”Det var intressant. Tror du att hamas och Palestina har någon framtid nu efter det framtvingade avtalet med eld upphör (eller vad man ska kalla det)?”Gillar emellertid inte arrangörerna. Dessa tillhör vänstern.”Jag tror inte att den borgerliga sidan kommer att arrangera en demonstration mot Israel. Möjligen nationalsocialisterna i landet.”Problemet är egentligen teoretiskt enär jag bor ute i landet och ej kan återvända samma dag.”Trisst när det ska falla på något sådant.Men du kan ju förståss alltid engagera dig för Palestina och hamas på olika åsiktsforum. Gör du förresten skillnad på hamas militära del och den andra? Jag anser att dom är helt sammanlänkade åsiktsmässigt men har olika saker de sysslar med bara.
Håller på Palestina och även på Hamas. Gillar emellertid inte arrangörerna. Dessa tillhör vänstern.Problemet är egentligen teoretiskt enär jag bor ute i landet och ej kan återvända samma dag.
Greger:”Varken A-L eller Z förefaller att vara sinnade att gå ut och tåga.” Nä, inte för min del. ”Om så, ihop med vem?”Jag anser att Israel har moralisk rätt att försvara sig men frågan är mer komplicerad än så.”Inte jag heller.”OK. Du anser att båda har fel? Eller att dom båda har rätt?
Heja Israel, jag hoppas ni slipper Hamas raketer …..efter detta kriget….Ni har rätt att skydda ert land!!!
Om jag var oklar så hade jag faktiskt tänkt åka ner dit nu.
Varken A-L eller Z förefaller att vara sinnade att gå ut och tåga. Om så, ihop med vem?Inte jag heller.
Det ska vi göra, men jag tror det när jag ser det.
Ni får skynda er att demonstrera. Det tycks vara nära en ny tillfällig fred.
Kent Ekroth (sd) driver en blogg om mellanöstern.http://kentekeroth.se/Anna-Lena, du om någon borde ju veta att ”extremhögern” är ganska splittrad i den här frågan.ND har ju sina principer om att alla etniciteter ska ha rätt till ett eget land och stöder palestina i den här frågan (alltså inte de palestinska kraven i sin helhet utan bara deras rätt till eget land.). Själv anser jag att Israel hade kunnat vara en bastion mot islam om det hela hade skötts rätt och vi hade kunnat ha ett mer avspänt förhållande till islam. Men så har det ju liksom inte blivit.
Ganska kul med alla ”ismer” hit och dit :-)Någonting man lägger märke till är att när Israel gör som de gör nu i Gaza så är de ”sionister”.När de blir attackerade så är de ”judar” (med syftning till förintelsen).mvgG
Nåja, SD:s principprogram talar ju om ”den antionalistiska principen” och den ger verkligen inget stöd för Israels attacker på Palestina, tvärtom. Fast visst har det blivit en nationell modegrej i SD att se på sionismen ur ett mer teoretiskt perspektiv. I Söders fall började det nog mest med att han såg att FN och Le Pen i delar hade ett sådant tänkande (som någon jude i sin styrelse) – och att detta utan tvekan gav en möjlighet att attackera islam från ett annat håll än vad tidigare var möjligt.Själva länken skall du nog inte ta så allvarlig på dock, jag minns att han förklarade den på ett styrelsemöte i Helsiongborg 2004 med att det mest var för att reta ND:arna. Och varför inte, det verkar ju gått väldigt bra!
Kartan har ritats om rätt många gånger, sd är t ex numera ett prosionistiskt parti och Björn Söder länkar till ”Proud Friend of Israel”. Har inte hört ett knäpp i den frågan från sd sedan Israels senaste offensiv. Någon som vet vad de tänker?
Skall inte Bert som gammal ”högerextremist” vara antisemit enligt manus?